Spureinstellung

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  • Habe mal ein wenig rumgespielt und mit geringem Aufwand die Spur überprüft.Bin zwar mit dem Geradeauslauf zufriden,hatte aber grad ein wenig langeweile und lust Bilder zu machen.Man nehme eine 1,50cm Wasserwage,und ein Gummi Expander.Lenker auf Gerade Stellung und Handbremse anzihen.Gummi expander über das hintere Rad zihen.Die Wagge mus genau wie auf den Bildern auf der Felge anligen.Als stütze der Wagge hab ich eine Sprühdose genommen die ich grad zur Hand hatte.Nun das ergebnis in einer Zeichnung und Bildern.Links Ergab sich ein wert von 3,5cm:3.5cm.Rechts der wert ergab 6,0cm:7,0cm.






  • Klasse , einfach herrausragend :D:D:D und erst die technische Zeichnung , Fosi , super ;)
    Und um die Gersamtspur zu messen braucht man Werte zwischen den Vrderrädern , einmal vor und einmal hinter dem Radlager ( in Fahrtrichtung ) ... dann ist es komplett ;)

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • So habe ich am Donnerstag auch die Vermessung gemacht,hätte nicht gedacht das beim Quad es auch eine Achsversetzung gibt,aber so krass wie bei Dir ist es bei meiner nicht,links passt es ganz genau also vorne genauso breit wie hinten,rechts fehlt ca.1cm

    Räderstanden vorher etwas nach außen,jetzt gerade nur hier ist es so das die Lenkung doch sehr direkt ist:( quasi wie Servo,einFreund meint ich sollte sie so einstellen das sie zusammen gehen nach innen:eek:
    Wie ist die beste Einstellung???
    Räder etwas auseinander
    gerade
    oder
    nach innen


    Matze

    SMC Supermoto Titan 300
    Douglasfelgen VA 10x8 195/50-10 Maxxis,10x10 HA 225/40R10 Innova,Spurverbreiterung VA 60mm,HA 90mm,LED Rücklicht,Klarglasblinker,Nervbars Race Heelguards,Frontbumper,Chrom-Crosslenker,Griffe schwarz/chrom,Sportspiegel,Edelstahl-Sportauspuff inkl.Edelstahl-Krümmer,Drehgas,Sportfahrwerk,Übersetzung 15/36,A-Armsschutz.

  • Also mit der version beide nach ihnen,hab ich schlechte Erfahrung gemacht da Eierst oder wedelst nur rum.Zu Gefärlich zum fahren gewesen.Ich hab den wert einer ganz Normalen serien mäsigen SMC erst mal genommen und auf meiner später ca übertragen,schon war das wieder so als wen ich original Dämpfer und Felgen drauf hatte.Gut am Sturz kann man leider nix machen.

  • Am Sturtz kann man nix machen ? Fosi , mach doch bitte mal eine Nahaufname von dem äußeren Teil der Querlenker ( inkl Kugelköpfe ) . Die sitzen doch nicht fest bei dir , oder ? Sie sind doch verschraubt ?

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Zitat von der_250er;12644

    Am Sturtz kann man nix machen ? Fosi , mach doch bitte mal eine Nahaufname von dem äußeren Teil der Querlenker ( inkl Kugelköpfe ) . Die sitzen doch nicht fest bei dir , oder ? Sie sind doch verschraubt ?



    Gute Frage bevor ich jetzt was falsch sage ich schaue morgen aber nach und mach noch 1 Bild davon.:wink:

  • Zitat von Fosi;12636

    Also mit der version beide nach ihnen,hab ich schlechte Erfahrung gemacht da Eierst oder wedelst nur rum.Zu Gefärlich zum fahren gewesen.Ich hab den wert einer ganz Normalen serien mäsigen SMC erst mal genommen und auf meiner später ca übertragen,schon war das wieder so als wen ich original Dämpfer und Felgen drauf hatte.Gut am Sturz kann man leider nix machen.



    Ich dachte es wäre jetzt besser,aber wenn ich lese was du schreibst mit dem wedeln und eiern so ist es nämlich jetzt und die Lenkung extrem direkt reagiert ist das wohl auch nicht das ware,gefällt mit ehrlich gesagt so auch nicht.Nach welchen Werten soll man sich richten?sollten die Reifen doch etwas nach außen stehen??

    Matze

    SMC Supermoto Titan 300
    Douglasfelgen VA 10x8 195/50-10 Maxxis,10x10 HA 225/40R10 Innova,Spurverbreiterung VA 60mm,HA 90mm,LED Rücklicht,Klarglasblinker,Nervbars Race Heelguards,Frontbumper,Chrom-Crosslenker,Griffe schwarz/chrom,Sportspiegel,Edelstahl-Sportauspuff inkl.Edelstahl-Krümmer,Drehgas,Sportfahrwerk,Übersetzung 15/36,A-Armsschutz.

  • Serienmäsig ist das so wie auf meiner zeichnung auch!!Wen du das Quad vor dier stehn hast,gehst du mal ca 50Meter zurück.Gukst natürlich die Front des quads an.Der Vorderreifen Rechts schlist genau mit dem Hinterad ab.Der linke Vordereifen steht ein wenig nach ausen.Aber ganz minimal.Das siht man auch mit blosen Auge.Beim PKW ist ist das meist das gleiche.Man stelle mal das Lenkrad gerade.Man gehe auch ca 50Meter ,geht in die Hoke und schaue sich mal genau die Vorder Räder an.Das wedeln oder Versetzen ist aber auf die Roller Reifen was zurück zu führen.So ab 90 mus ich mich auch schon was am Lenker krallen,und sitz was verkrampft auf mein Töf Töf.Kommt aber duch spurilen und Strasen die plötzlich das Gefälle auch wechseln.Aber meist düse ich eh so mit 80 dahin ,und kann so wie es ist mit der situation ganz gut leben.

  • Das kann man nicht genau sagen - komplizierte Sache das ! Ich müsste mal weit ausholen , ich mach ma : die meisten Fahrzeuge haben einene positive Gesamtspur ( eine gedachte Verlängerungslinie würde vor dem Quad zusammenlaufen ) . Das geht von knapp neutral bis max 1° ( das ist evtl 1cm ) . Warum ist das so ? 1. Weil bei der Geradeausfahrt die Räder ein wenig aufeinander zulaufen und das Fahrzeug so stabilisieren . 2. weil wenn man eine Kurve fährt , das kurvenäußere Rad einen weiteren Winkel braucht als das kurveninnere ... sonst radieren die Reifen ( Spurdifferenzwinkel ) . 3. Fahrzeuge mit einem negativen Lenkrollradius ( zB Mercedes ) benötigen noch andere spezielle Einstellungen , das führte jetzt aber zu weit .
    Fakt : die Spur und der Sturtz ändern sich wenn das Federbein eintaucht oder man in eine Kurve lenkt . Ziel muß also sein , alles so einstellen das das Quad immer vernünftig läuft . Da es vom verbauten Querlenker , von den Reifen , vom Gewicht des Fahrers , von der Fahrzeughöhe , von der Vorspannung der Feder und noch 1000 anderen Dingen abhängt , wie genau du das alles einstellen mußt , gibt es keinen Pauschalwert ! Du mußt testen - verstellen und Probefahrt , wieder verstellen usw .
    Grobe Einstellung : Lenker geradestellen , Gesamtspur neutral oder leichte Vorspur ( 1° ist evtl schon zuviel ) , leichter negativer Sturtz ( 1/2° reicht ) , Fahrzeughöhe vorn größer als hinten ( sieht vielleicht doof aus , fährt aber besser ) .
    Wenn du's so machst , ist der Spurdifferenzwinkel , Lenkrollradius und Sturtz in Kurven und der Nachlauf nicht so falsch ;)
    Und wer diesen Text jetzt nicht verstanden hat , den bitte ich dringend : lasst euch in einer Werkstatt helfen - ihr reskiert Kopf und Kragen ! Fahrt euch ja nicht kaputt bei hilflosen Experimenten ...

    Fosi , lese ich richtig ? Lenker gerade , ein Rad paralel zum Fahrzeug und das andere Rad in einem Winkel ? Das kann nicht in Ordnung sein ! Gehe nicht davon aus , das dein Quad vorher richtig eingestellt war ... spreche mal mit Dudu , der wird dir was erzählen ...
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    EDIT by system: (autom. Beitragszusammenführung) :
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    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Zitat von der_250er;12654




    Fosi , lese ich richtig ? Lenker gerade , ein Rad paralel zum Fahrzeug und das andere Rad in einem Winkel ? Das kann nicht in Ordnung sein ! Gehe nicht davon aus , das dein Quad vorher richtig eingestellt war ... spreche mal mit Dudu , der wird dir was erzählen ...



    Das ist bei meinem Kollegen seiner Yamaha auch so rechts steht es gerade und links leicht nach innen(von hinten gesehen)

    Ich habe ja nur an der Spur verstellt da sich das Quad die letzen Tage etwas komisch fahren lies(hatte ja geschrieben schwergängiges hagentes lenken)vorher war alles OK(schon mit Rollerrreifen)
    Jetzt hab ich die Spur eingestellt wie schon erwähnt(vorher beide Vorderräder schielten nach außen) jetzt stehen sie genau gerade,jetzt lässt es sich wesentlich leichter lenken beim fahren,aber die Lenkung reagiert eben extrem empfindlich nur bissel den Lenker bewegen und schon eiert es,vielleicht muß ich jetzt ein Mittelmaß finden zu vorher und jetzt d.h. evtl. wieder leicht nach außen stellen??

    Matze

    SMC Supermoto Titan 300
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  • So sieht es bei mir aus(rote gestrichelte Linie) wie gesagt rechts vorne 1cm versetzt,Räder stehen gerade.Wie sollen die Räder stehen??? beim PKW sollen sie ja gerade stehen

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  • Bei meinem letzten Bild kann man auch verstehen warum sich der Sturtz automatisch ändert wenn man den Lenker einschlägt . Die rote Linie ist in diesem Fall die Drehachse , von den blauen Traggelenken wird das Rad ja gehalten ...


    Matze , du meinst den Achsversatz . Das ist noch was anderes ... ich sagte ja , das ist ein schwieriges Thema ...
    Vielleicht ist der Rahmen krumm oder die Hinterachse nicht vermittelt oder die Schwinge hat Spiel ... oder das ist die Fertigungstolleranz bei der Produktion ( ist nicht so gut wie bei den Autos ) . In diesem Fall kannst du garnichts machen , das wirkt sich aber nicht auf das Fahrverhalten aus ;)

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Das mit dem max. 1cm wo du geschieben hast soll das so aussehen??
    übertrieben makiert bin bissel müde:D

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  • Nein . Du mißt den Abstand der Räder entlang der grünen Linie . Dann mißt du den Abstand der Räder entlang der blauen Linie . Die Differenz dieser zweier Messungen soll nicht größer als etwa 1cm sein . Wäre der blaue Pfeil kürtzer , hätte man eine Nachspur - das will keiner ( Ausnahmen spreche ich jetzt nicht an ) . Man will eine Vorspur , also muß der grüne Pfeil kürtzer sein als der blaue ... also : GRÜN + 1cm max = BLAU oder BLAU - 1cm max = GRÜN oder BLAU - GRÜN = 1cm max ... alles klar ? ;) :D

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Also ich messe an den Felgen vorne einmal den hinteren Bereich (dicker roter Strich)dazwischen und vorne(gestrichelt) dazwischen und da soll vorne max. 1cm weniger sein d.h. die Räder gehen nach innen richtig???



    woran orentiere ich mich das beide Seiten dann einigermaße gleich sind,dann doch außen wieder ein Latte dran halten??

    Matze

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  • Genau so ... denkt man sich die beiden gedachten roten Linien länger , würden sie sich viele Meter vor dem Quad treffen und überschneiden .
    Wenn die Gesamtspur also eingestellt ist ( Verhältnis zwischen linkem zum rechtem Vorderrad ) , dann vermittelt man die Vorderräder auf die Hinterachse , damit der Spurwinkel links und rechts jeweils gleich zum Fahrzeug ist und der Lenker gerade steht . Dazu hält man am Besten ( wie Fosi gezeigt hat ) eine schnurgerade Stange waagerecht an das Hinterrad und misst den Abstand zur Vorderfelge seitlich . Ich zB habe keine Rollerreifen , ich bin vorne 1/2cm breiter als hinten ... ich halte eine Stange waagerecht an das Vorderrad und messe den Abstand seitlich zum Hinterrad ...

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • So hab Heute Abend nochmals nachgestellt d.h.Räder gehen vorne zusammen,habe den Abstand dann zwischen den Felgen gemessen vorne etwas weniger als hinten an den vorderen Felgen.
    Es ist etwas besser geworden,aber eiert immer noch etwas:( Lenkung sehr direkt

    Matze

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  • Dann guck mal das du den Nachlauf vergrößerst . Viel Nachlauf ist gut für den Geradeauslauf , das Quad geht dann nicht so nervös um die Kurven . Um's Eck geht's dann nicht mehr so agil , sozusagen ...

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...