Variomatik

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  • Im Variator werden Rollengewichte an der Kurbelwelle beschleunigt , wie in einer Zenrtifuge wandern sie auf Laufbahnen nach außen und drücken dabei die axial verschiebbaren Riemenscheiben zusammen . Dies hat zurfolge das der Antriebsriemen nach außenwandert - damit verlängert sich logischerweise der Abstand zum Drehpunkt und damit die Primärübersetzung . Soweit ganz grob . Es giebt zwei Anbieter für Sportvario`s : Malossi Multivar und Poloni , wobei ich immer M.M. empfehle ( 150 Euro ) . Andere Steigungswinkel , leichtere Rollen und eine bessere Ausnutzung des verfügbaren Raumes sorgen für mehr Vmax und bessere Beschleunigung . Bei orig.Übersetzung ( sekundär ) sind das fast 10 Km/h .
    Bei optimiertem Motor kann man das vordere Ritzel ersetzen (zB15 statt 14 Zähne ) , wobei dies eine verlängerung der Gesamtübersätzung von 7% (Ritzel) plus ca3% (Malossi) wäre . Jetzt sind wir auf der Geraden schnell , als Nächstes kommen die Kurven , aber das ist schonwieder eine andere Geschichte ;)


    Hier ein Link ... Unterschied zwischen original Riemenscheibe und Tuning-Vario : http://www.quad-forum-nrw.de/thema-4217.html


    Noch ein link : Continuously variable transmission – Wikipedia

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Zitat von der_250er;619

    Im Variator werden Rollengewichte an der Kurbelwelle beschleunigt , wie in einer Zenrtifuge wandern sie auf Laufbahnen nach außen und drücken dabei die axial verschiebbaren Riemenscheiben zusammen . Dies hat zurfolge das der Antriebsriemen nach außenwandert - damit verlängert sich logischerweise der Abstand zum Drehpunkt und damit die Primärübersetzung . Soweit ganz grob . Es giebt zwei Anbieter für Sportvario`s : Malossi Multivar und Poloni , wobei ich immer M.M. empfehle ( 150 Euro ) . Andere Steigungswinkel , leichtere Rollen und eine bessere Ausnutzung des verfügbaren Raumes sorgen für mehr Vmax und bessere Beschleunigung . Bei orig.Übersetzung ( sekundär ) sind das fast 10 Km/h .
    Bei optimiertem Motor kann man das vordere Ritzel ersetzen (zB15 statt 14 Zähne ) , wobei dies eine verlängerung der Gesamtübersätzung von 7% (Ritzel) plus ca3% (Malossi) wäre . Jetzt sind wir auf der Geraden schnell , als Nächstes kommen die Kurven , aber das ist schonwieder eine andere Geschichte ;)


    Ey ey ey ....da hat aber einer seine Hausaufgaben gemacht......klasse ,sehr informativ...weiter so !!!!:busted_cop::anbet::D

  • Wer eine Sportvario verbaut hat oder wenn der Antriebsriemen mehr als 6000 Km gelaufen ist , dem empfehle ich kevelerverstärkte Riemen von Gates (Nummer muß ich raussuchen) . Von Malossi giebt es auch eine verstärkte Version , aber die muß man jedesmal 5 Km warmfahren - taugt nur für Rennquads nicht für die Staße .

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Bei Autos ist folgendes normal : an der Kurbelwelle ist meist eine Kerbe . Mit einem Halbmond ( oder ähnliches ) wird das Zahnriemenrad arritiert und mit einer Schraube axial an der Kurbelwelle verschraubt . Bei Quad's ist das anders . Auf der Kurbelwelle sitzen mehrere Bauteile , die sich frei drehen können wenn man die KuWe-Mutter lößt . Einzig die vordere Riemenscheibe ist längsverzahnt . Also ist Vorsicht geboten wenn man zB die Rollen ersetzt oder eine Sportvario einbaut - auf der Unterlegscheibe der KuWe-Mutter steht "outside" ! Wenn also die U-Scheibe falschrum draufsitzt oder das Anzugsmoment falsch gewählt ist oder die Riemenscheiben überaltert sind ( weiches Aluminium ) oder der Motor deutlich mehr Leistung hat als vorher , dann beginnt sich alles auf der KuWe gegeneinander zu drehen , und das will man besser nicht , ein Totalausfall des Primärantriebes ist die Folge .
    Hinweis : Schäden an der KuWe außen machen sich akustisch bemerkbar . Motordrehzahlabhängiges , helles , metallisches Kratzen . Anschließend läuft der Motor in's Leere , Kraftschluss reißt ab .

    ( ist mir letztes Jahr auf der Haubtstaße passiert - peinlich )

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Wer keine 150 Euro investiren möchte und trotzdem etwas schneller Beschleunigen möchte , der baut sich stat 27,5 Grammgewichte leichtere Gewichte ( gibt's überall ) ein . Das hat folgenden Efekt : die Gewichte entscheiden darüber ab welcher Drehzahl das Quad anfängt zu Beschleunigen und bei welcher Drehzahl es weiterbeschleunigt . Eine orig. KXR hat ihre maximale Leistung bei 6500 U/min . Je weniger die Gewichte wiegen desto näher kommt man an diese Drehzahl beim Beschl. Je mehr Leistung beim Beschl. zur Verfügung steht desto schneller ist man von einer Ampel weg . Man büßt keine Endgeschwindigkeit ein solange man über 19 Gramm bleibt , im Gegensatz zur Änderung der Übersetzung .

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Zitat von der_250er;4740

    Wer keine 150 Euro investiren möchte und trotzdem etwas schneller Beschleunigen möchte , der baut sich stat 27,5 Grammgewichte leichtere Gewichte ( gibt's überall ) ein . Das hat folgenden Efekt : die Gewichte entscheiden darüber ab welcher Drehzahl das Quad anfängt zu Beschleunigen und bei welcher Drehzahl es weiterbeschleunigt . Eine orig. KXR hat ihr maximales Drehmoment ( nicht Leistung ) bei 6500 U/min . Je weniger die Gewichte wiegen desto näher kommt man an diese Drehzahl beim Beschl. Je mehr Drehmoment beim Beschl. zur Verfügung steht desto schneller ist man von einer Ampel weg . Man büßt keine Endgeschwindigkeit ein solange man über 19 Gramm bleibt , im Gegensatz zur Änderung der Übersetzung .


    Sind das die, die du drinne hast, Basti?

  • Ich habe die komplette Malossi Multivar 2000 mit 20 Gramm-Rollen verbaut . Kann ich nur empfehlen , ist der deutlichste Unterschied zu vorher in Sachen tuning ;) ... und diese Riemenscheibe von Malossi werde ich auch noch bestellen ...

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • deutlicher Vorteil ist schreiender Motor in der Früh und an jeder Ampel, höhere Drehzahlen bei gleicher Geschwindigkeit.
    Wenn jemand nur von einer Ampel zur andern springen will egal wie hoch der Motor drehen soll, ok, aber für die Landstraße ist dat nix

  • Warum nicht ? Du hast keine Erfahrung damit , oder ? Bei der KXR ist außer der Beschleunigung auch die Vmax um etwa 5 Km/h gestiegen ... am Limit ist der Motor auf der Landstraße auch im Originalzustand - bei spätestens 8000 U/min ist Schluss . Da ändert auch die Malossi nix dran . Außerdem bitte ich dich meine Texte über den Variator zu studieren ... die Aussage "höhere Drehzahlen bei gleicher Geschwindigkeit" ist nicht ganz zutreffend .

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Zitat von der_250er;12374

    Ich habe die komplette Malossi Multivar 2000 mit 20 Gramm-Rollen verbaut . Kann ich nur empfehlen , ist der deutlichste Unterschied zu vorher in Sachen tuning ;) ... und diese Riemenscheibe von Malossi werde ich auch noch bestellen ...



    Ich glaube wir müssen noch mal reden, Basti. :pfeifer:

  • :smiley1: Hattest du nicht gesagt du wolltest nicht mehr so viel Geld investieren ? :D
    Aber ich bau dir die Multivar natürlich gerne ein , kein Problem :smokin:

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Zitat von der_250er;12499

    :smiley1: Hattest du nicht gesagt du wolltest nicht mehr so viel Geld investieren ? :D
    Aber ich bau dir die Multivar natürlich gerne ein , kein Problem :smokin:




    IIIIIIIIIIIIIIICH soll sowas gesagt haben? *heiligenscheinsuchengeht* :pfeifer:

  • Tja , also , wie soll ich sagen ... ? ... schonwieder hat es mich erwischt ! Ich frage mich ernsthaft was das soll ! Zum deitten mal ist mein Variomat auseinandergeflogen ... ich weis nicht warum . Die Mutter saß fest , aber trotzdem bewegen sich die Teile dahinter in Relation zur Kurbelwelle . Ein schmaler 90°-Rand soll eine Flächenpressung erzeugen überdie die gesamte Motorleistung übertragen werden soll ... eine Fehlkonstrucktion ohne Halbmond oder Längssicherungen ! Es arbeitet sich Material ab und lößt so ein Spiel aus das immer heftiger wird , bis zum Ausfall . Manohman , das bedeutet ich muß 'ne neue Kurbelwelle kaufen ( 370 Euro ! ) und eine neue Multivar ... scheiße !
    Vielleicht verkaufe ich sie jetzt - Ich habe Familie , kann nicht alles Geld in die KXR pumpen ... ouhbacke ...

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Rennvarios sind eigentlich nichts für ein alltagstaugliches quad. die laufbahnen der röllchen sind steiler deshalb härt sie schneller raus und man hat eine bessere beschleunigung die endgeschwindigkeit vergrößert sich maximal um 5 km/h wenn du 10 km/h raushaben willst musst du extra noch einen breiterren keilriemen draufziehen der weiter nachausen geht.

  • hey basti....hört sich ja bescheiden an....mein beileid. ich kenn das sowas kommt immer wenn manns nicht gebrauchen kann.....

    Wer hinter meinem Rücken über mich redet, der redet mit meinem Arsch

  • Ich glaube es hat etwa 2000 Km gehalten . In diversen Foren lese ich und nirgendwo beschreibt Jemand ein ähnliches Problem . Entweder meine Kurbelwelle ist von Anfang an def. gewesen ( Produktionsfehler ) oder Keiner schreibt was ihm passiert ist ! Diese Konstruktion ist deffinitiv nicht für über 20 Nm haltbar !!! Ein Einbaufehler ist vollkommen ausgeschlossen - wer mich kennt weiß das , und nach dem dritten mal ist das sowieso unwarscheinlich .
    Nocheinmal werde ich versuchen die Teile , mit Stiften die ich einbauen werde , zu arretieren . Ich bohre Löcher in die Bauteile und fertige mehrere 6mm-Stifte an . Bis gestern vertraute ich auf jeweils einen 3mm-Stift ( der ist glatt abgescheert ) .
    Je mehr Zeit vergeht und um so mehr Puzzle-Teile das Bild vervollständigen , desto mehr erhärtet sich der Verdacht das auch die orig. Variomatik auseinandergeflogen wäre ( auch wenn ich nichts getunt hätte ) . Umso ärgerlicher ... denn das wäre dann ja eine Garantiesache gewesen ! Schade schade !
    Ich werde den Motor noch einmal inst. und dann ggfs das Quad verkaufen ... eine 400er Susi wäre mein Ziel ( als ZM 36 PS - 100 Km/h kann man mit relativ niedrigen Drehzahlen fahren ) .
    Mal schauen ... kotz !!!

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...

  • Hmmm, da hast Du aber ein komisches Quad. Mein Multivar ist nun über 2500km (1,5 Monate) drin, dabei zweimal komplett abgesoffen. Vorne Pampe rein und hinten Kruste raus, dabei gut gerührt und nicht geschüttelt. Aber Du hast doch wohl nicht die 3mm Stifte durch Kurbelwelle gehäkelt oder etwa doch? Dann würde es mich gar nicht wundern, damit hast Du das Gefüge ja geschwächt.

    Joern
    ---
    Don't mess, with the barmy army

  • Der Vollständigkeit wegen : Als ich den letzten Beitrag schrieb hatte ich grauenvoll schlechte Laune . Nun bin ich wieder :D , ich habe nämlich wiedereinmal gezaubert ;)
    Ich habe an der Kurbelwelle vier Schweißpunkte gesetzt . Sie bilden jetzt den Anschlag den ich vorher versuchte mit Splinten oder Boltzen zu erzeugen . Wenn ich die Vario nächste Woche überprüfe mache ich mal Fotos ;)
    Auf keinen Fall werde ich die Rakete verkaufen , sie rennt echt gut :D mal schauen wie lange , hähähähähä ...

    Ach hör nich auf mich ... was weis ich denn schon ...