Kaufberatung alltagstauglich

Schönen guten Abend!


Kurz zur Vorstellung: Mein Name ist Alex und ich "residiere" im Landkreis Offenbach am Main.


Ich bin schon einige Male mit ATVs gefahren, allerdings nur Gelände im Auslandsurlaub, keine Strasse. Handling sagte mir durchaus zu, und für normale Tagestouren reicht mir der Heckgepäckträger allemal. Waren japanische (ich glaube Hondas oder Suzukis) ATVs mit so ca. 200 oder 300 ccm, wenn ich mich richtig erinnere. Die Modelle habe ich hierzulande aber noch nicht gesehen (ältere Jahrgänge vielleicht?).

1. Für was brauche ich ein ATV/Quad ?

Regelmäßige Fahrten zur Arbeit und zurück, gelegentlich mal eine Tour.

2. Wer soll alles damit fahren ?

Nur ich (ggf. mal mit Sozius/Sozia).

3. Wo will ich damit fahren ?

Straße (85%), Gelände (15%, aber nur Feld-/Waldwege normalerweise). Autobahnzulassung wäre von Vorteil, da der direkte tägliche Weg 2,5 km Autobahn beinhaltet. Rest ist meist Landstrasse.

4. Einsatzbandbreite ?

Kurzstrecke (etwa 20 km zum Arbeitsplatz), gelegentlich Touren.

[5) Bist Du technisch/handwerklich begabt, hast Du eine ATV/Quadwerkstatt in Deiner Nähe ?


Mittelmässig. Reifen-, Zündkerzen- oder Ölwechsel schaffe ich wohl noch. Allerdings keinerlei Ahnung von Motortechnik.

In direkter Nähe nur eine Werkstatt, die zumindest Quads/ATVs verkauft. War noch nicht dort, um sie mir anzusehen.

6. Bist Du auf das Fahrzeug als tägliches Transportmittel angewiesen ?

Ja, wäre ich zu 90%, ÖPNV ist hier streßfördernd.

7. Willst Du das ganze Jahr fahren ?


Ja.

8. Wohnst Du Ländlich oder in der Stadt ?


Dörflich/kleinstädtisch.

10. Manuelle Schaltung oder Automatik ( Variomatik ) ?


Ginge beides, bevorzuge aber Automatik.

11. Gebraucht oder Neufahrzeug ?


Wenn gebraucht, dann aber noch mit Garantie, keine 5+ Jahre alt.

12. Dein Gewicht & deine Größe ?


180 cm / 90 kg.

13. Dein Alter ?


45

14. Was darf es kosten ?

Angepeilt bis 5000€ maximal.

15. Eigene Frage !?

Rein aus Gründen der Praxis wäre wohl nur ein Modell mit Vollverkleidung (Füsse) und Kardanantrieb geschickt, oder? Weder kann ich nach jeder (Winter-)Fahrt mich, noch das Quad/ATV abspritzen.

KW/PS-Leistung ist weniger wichtig als eine Vmax von etwa 100 km/h vorzugsweise. Sonst ende ich irgendwann als Baumverzierung an der Landstrasse bei den hiesigen LKWs (schlechte Erfahrungen diesbezüglich), weil "Verkehrshindernis".

Da das ATV/Quad nicht in der Garage stehen wird, sonder draußen (unter Plane), wäre Robustheit und geringe Störanfälligkeit wichtig. Deswegen käme wohl auch eher ein ATV als ein Quad in Frage, oder? Gibt es da in der angepeilten Preisklasse überhaupt welche, die die 100 km/h-Marke erreichen? Ach ja, der Kauf eilt nicht, war eher für Spätherbst/ Jahresende angedacht.

Vielen Dank schon mal im Voraus für alle Tips/Hinweise.

Das Problem mit dem PKW als Alternative sind eben genau die Unterhaltskosten. Deswegen wird er abgeschafft. Dank meines "tollen" Arbeitgebers kann ich am Arbeitsplatz Motorrad/Quad o.ä. kostenlos parken. PKW kostet mich ab 150€/Monat aufwärts für einen Tiefgaragenplatz. Bevor ich das denen regelmässig in den Rachen schmeisse... Dazu käme dann noch die Garage, die der am Wohnort ggf. benötigt...

Mir ist durchaus klar, daß ich im Endeffekt mit dem Umstieg aufs Quad/ATV nicht wirklich Geld spare. Aber dann gebe ich es lieber dafür aus, als für überteuerte Stellplätze. Und habe noch Spaß dabei.

Ich hatte erst zum Motorrad tendiert, das ist bei den Straßenverhältnissen hier im Winter z.T. aber auch nicht wirklich eine gesunde Lösung und zuladungsmässig eher bescheiden. Sicher, mit einem Smart oder ähnlichem Low-Cost-Vehikel wären die Unterhaltskosten wohl vergleichbar oder niedriger, nur habe ich damit eine Geländetauglichkeit und Fahrspaß, die man mit der eines Bierkastens vergleichen kann. Und ein vernünftiger Geländewagen kostet auch mehr als Zwoeurofuffzich.

Die 100 km/h wären "nice to have", aber wenn es da nichts passendes gibt, kann ich auch mit etwas weniger leben. Hatte ja geschrieben, daß ich in der Richtung nichts gefunden hatte. Und nachgefragt, ob es da überhaupt etwas gibt (in der geplanten Preiskategorie).

Danke aber schon mal für die Antwort.

Edit: "Täglich angewiesen" ist vielleicht nicht 100%-ig korrekt, müsste eher "werktäglich angewiesen" heissen. Also nur 5 von 7 Tagen.Also dann rund 20% weniger Laufleistung.

Also der erste richtige/größere Händler für Quad/ATV, den ich halbwegs nahe gefunden habe (35 km), bietet Service für eine ganze Latte an Marken an, führt aber selber nur 4 als Händler. CanAm, Suzuki, Yamaha, Kawasaki. Und verkauft wohl auch die TGB Blade-Serie. Da ich mir rein preislich alles über 500 ccm werde abschminken können und somit wohl auch die Vmax von 100 km/h, muss ich wohl mehr auf die Kernpunkte Wert legen.

Nach allem, was ich bisher gefunden habe, ist Kardanantrieb und ATV allein von der Robustheit her sinnvoll. Zumal ich eine anständige Zuladung und AHK dann dabei haben dürfte (letztere muss ja wohl bei LoF). Und ab und zu darf es dann doch etwas geländigeres sein.

Rein preislich fallen die CanAm Modelle schon einmal raus, wobei mich persönlich auch das Preis-/Leistungsverhältnis da bis jetzt nicht unbedingt überzeugt (ich würde bei Autos auch keinen Porsche kaufen). Als Einsteiger schon mal gar nicht.

Bei Yamaha wäre preislich evtl. die 350er Grizzly noch machbar, wohl Verhandlungssache oder junge gebrauchte dann. Gleiches gilt für die Suzuki LTZ 400. Was mir da im Sortiment am ehesten machbar scheint, sind die kleinen Kawasakis, die KVF 300 oder die KVF 360 (auf dem Papier zumindest). Habe da aber bisher keine Angabe zur Höchstgeschwindigkeit gefunden. Bei TGB bin ich mir nach dem bisher gelesenen nicht sicher, ob ich da Qualität und Zuverlässigkeit trauen sollte für den Alltagsbetrieb, da wäre evtl. Die 500 er Blade machbar.

Zum weiteren - ja, würde es auch im Winter nutzen, habe ich früher mit dem Motorrad ja auch gemacht. Wenn es gar nicht geht, gibt es noch ÖPNV, aber das dauert hier eben locker mal eine Stunde oder mehr für die Strecke. Es geht auch ohne Autobahn, sind dann eben knapp 5 km mehr Strecke. Somit ginge es auch ganz ohne Auto durchaus. Ich muss also nicht zwingend jeden einzelnen Tag auf den Bock.

Meine erste Idee war auch ein Enduro-Zweirad, nur ist das auf den hiesigen Landstraßen wirklich nicht lustig. Vom Fahrgefühl her fühle ich mich da auf den 4 Rädern des Quad/ATV einfach sicherer. Und Zuladung bei der Enduro... *hust* Da kommt ein ATV schon eher an meinen kleinen Cabrio-Kofferraum ran. Und die Idee mit Feld-/Waldweg als "Ersatzstrasse" kann sich hier vor Ort durchaus als zeitsparend erweisen.

Mal ganz dumm gefragt, sind denn 5000km/Jahr (kommt mit Auto auch ungefähr so hin) wirklich nicht machbar mit Quad/ATV? Ich habe schon Anzeigen für gebrauchte gesehen, die durchaus auf dem Level liegen.

Kymco wird ja gerne für Einsteiger dmpfohlen, nach dem, was ich gelesen habe. Und sowohl MXU 400, MXU 450i und MXU 500 scheinen (bis auf etwas niedrigere Vmax) ganz gut zu passen. Das 300R Onroad hat wohl zu wenig Leistung für mich. Muss mich dann wohl mal nach einem Händler dafür in der Umgebung umsehen.

Zitat von wuestenquad

ich würde dir sogar zum 2x4 raten, da die unterhaltskosten geringer sind. und da schmeisse ich mal die dinli 450 r in den ring. hat den guten 450er subaru drin, fährt bis zu 120 kmh. hat ausreichend wetterschutz und im winter sollte es mit den richtigen reifen kein größeres problem sein. hat schaltung und kette, ist also technisch zu meistern. und braucht weniger wie die automaten-atv's, was sich bei 20 km pro tag auch lohnt. und im winter musst du halt angepasst fahren, die meisten autos haben ja auch nur 2x4 und mit denen wage ich mich auch im winter auf die strasse!
mein tip: eine 450er als quad für 3500,- gebraucht (als lof bist du mit 33,- steuer und je nach versicherung mit 200,- pro jahr dabei) und für einen 1000er einen kleinen subaru justy für den winter, wenns mal wirklich hart kommt.

Danke schon mal, die Dinlis hatte icb mir bisher noch gar nicht angeschaut. Ist der Kettenantrieb aber wirklich genau so robust/wartungsfreundlich wie Kardan? Ich habe bisher eher das Gegenteil gelesen. Gerade bei Schlechtwetter-Einsatz. Da müsste der Verschleiß doch höher liegen, oder?

Der Justy würde bei mir wohl hauptsächlich herumstehen, denke ich. Wenn es extrem kommt, kann ich ja Bus&Bahn nutzen, ist nur nervig und zeitaufwendig jedesmal hier. Und den Großteil der täglichen Besorgungen kann ich ohnehin fußläufig erledigen.

Zitat von Archeon

Du schmeißt jetzt hier eine LTZ 400 mit in den Raum der ATVs, das ist aber ein Quad. Hast du dich auf ein ATV eingeschossen (macht bei Regen und Schnee schon Sinn) oder suchst du auch parallel bei Quads? Da ist die Auswahl in deinem Budget natürlich wesentlich größer.

Die LTZ hatte ich mir (im Netz) tatsächlich auch schon mal angeschaut.

Beim Quad sehe ich ein Hauptproblem bei Schlechtwetterfahrten. Die allermeisten, die ich bisher gesehen habe, sind eher sparsamer in der Verkleidung. Das würde dann dazu führen, daß ich selbst bei den kürzeren Strecken eine wesentlich höhere Ladung Dreck/Verschmutzung abbekommen würde wohl. Auch wegen der meist etwas tieferen Strassenlage. Ich bin ja zwar nicht wasserlöslich und hätte auch kein Problem, die (nasse) Regenkleidung auf der Arbeit zu deponieren. Wenn ich aber nach Fahrt über die Landstraße regelmäßig mit einer gepflegten Dreck-/Schnee-/Matsch-Schicht (gerade Füsse/Beine) dort aufschlage, sieht das wohl anders aus.
Außer ich mache mir da völlig falsche Vorstellungen? Ich hatte ja eingangs geschrieben, daß meine bisherigen Erfahrungen mit Quads/ATVs ausschließlich im Gelände liegen. Privat kein Thema, aber dann quasi als frisch gesandstrahltes Etwas regelmäßig am Arbeitsplatz aufzutauchen ist keine Option leider. Außer natürlich es gäbe ein Quad mit quasi "ATV-Karosserie"?

Zweiter Punkt der mir einfällt ist Be-/Zuladung. Fast alle ATVs, die ich mir angeschaut habe, haben zumindest einen Heckgepäckträger in anständiger Größe, evtl. auch mit größerem Koffer. Bei den Quads scheint daß (wenn überhaupt) sich meist auf Rollerkoffergrösse zu bedchränken. Zweisitzertauglichkeit wäre ein weiterer Punkt, meine momentane Sozia wäre mit 1,75 m nicht wirklich übermässig klein und leichtgewichtig. Auch wenn das nicht der ausschlaggebende Punkt ist. Ich werde mir am kommenden WE mal die kleineren Kymco-ATVs in real anschauen und mich auch einmal draufsetzen, danach bin ich dann bestimmt etwas schlauer. Wobei die MXU400 wahrscheinlich wegen der eher niedrigen Vmax (75 km/h lt..Hersteller) ohnehin rausfällt.

Möglicherweise finde ich ja auch etwas passendes gebrauchtes mit Händlergarantie, damit ich dann 1-2 Jahre Alltagspraxis habe, um exakter zu definieren, was ich will&brauche.

So,,Besichtigungstermin Teil 1 habe ich erfolgreich absolviert. Hatte mir ja die kleineren Kymcos vorgenommen. Ließ sich gut mit dem Wochenendausflug verbinden. Erstes Fazit: ich weiß schon mal, bei welchem Händler ich nicht mal eine Ersatzbirne kaufen würde. Im Einzelnen zu den Fahrzeugen, die ich alle "besitzt" und näher angeschaut habe (Probefahrt hätte ich mindestens 1 Woche vorher anmelden müssen), Rein persönliche Meinung, will niemand damit auf die Füße treten!

Kymco MXU 250 Onroad - Antriebskette liegt für meinen Geschmack zu frei, Sitzposition zu zweit sehr eng (man soll sich ja noch aufs Fahren konzentrieren können), Zuladungskapazität eher knapp, wirkt mehr wie ein Quad als ATV.

Kymco MXU 300 Onroad/Offroad - mehr Platz, Verkleidung wirkt um einiges solider, macht einen stabilen Eindruck. Allerdings von Verkäufer her etwas irritierende Aussagen, dazu am Ende noch was. *

Kymco MXU 400 Offroad - Hat mich optisch am meisten angesprochen, aber in einem Punkt hatte Hank absolut recht, zu zweit nicht wirklich nutzbar. Zuladungskapazität ordentlich, und alleine sitzt man auch gut. Zur Vmax Aussage Verkäufer: "Dann müssen sie eben das doppelte an Hubraum nehmen." - okay...

Kymco MXU 450i - Sitzfläche nicht gerade üppig, Heckpartie wirkt etwas knapp verkleidet. Auf Vmax angesprochen die Aussage des Verkäufers: "Wir können, da schon was machen, wird aber teuer!" Aha? Weil die 450i ja schon so günstig ist (jaja, Metalliclackierung, Alufelgen, Seilwinde usw.) Preislich somit raus.

Kymco MXU 500 IRS - Angenehme Grösse, wirkt sehr solide und kostet praktisch das Gleiche wie die 450i. Optisch nicht wirklich der Hingucker m.E., aber wenn die Technik stimmt... Preislich als Neufahrzeug aber zu teuer für mich.

* Keine Ahnung ob der Verkäufer nur unwillig, high oder von einem Alien übernommen war. Jedenfalls wenig hilfreich. Auf die Frage hin, warum die 300er Onroad und Offroad die selbe Vmax haben kam nur lapidar, das wäre werksmässig so eingestellt. Und Strassenbereifung+Alufelgen würden gar keinen Unterschied zu Stahlfelgen+Geländereifen machen. Wäre nur ein "optischer" Unterschied. WTF? Und es wäre nicht vorgesehen, daß die schneller als 80 km/h fahren wegen mangelnder LOF-Zulassung. Zum Thema Verbrauch kam nur: "Das hängt ausschließlich von ihnen ab." Nicht mal annähernd eine verwertbare Aussage. Klar, ist ja auch egal ob ich beim Auto Porsche 911 oder Smart fahre...

Danach habe ich ihn dann lieber weiter mit seinem Handy spielen lassen...

Als nächstes werde ich mir dann wohl mal TGB anschauen, CF Moto sah zwar auf dem Papier auch interessant aus, aber "Made in China" will ich eher nicht. Von den kleineren Kawasaki ATVs hat mir ein Bekannter abgeraten, da die im Gelände toll, auf der Straße aber nur mittelmäßig seien und zudem Spritsäufer.

Kommentare dazu?

Zitat von hank

Zum Verbrauch: 250er genehmigen sich ca. 5l/100km, die 300er ca. 6 Liter. Daß mancher Fahrer einen Liter weniger bei den 250ern und einen Liter mehr bei den 300ern braucht ist 1. vom Fahrer 2. von der Genauigkeit des Tachos 3. von der Beschaffenheit des "Reviers" (Ebene oder Gebirge) und technischen Eigenheiten wie Reifen oder Ritzelung abhängig.
Das zumindestens die 300er deutlich schneller als 80 kmh fahren ist allgemein bekannt, das hat aber nichts mit der Zulassungsart zu tun (VKP ist bis (cirka) 20 PS EU-weiter Standard) sondern mit dem Eintrag der Höchstgeschwindigkeit in den Papieren.

Alles reichlich verwirrend?
Hank

Ist doch schon mal eine klare Aussage. Du solltest einen Nebenjob als Verkaufsberater bei Kymco erwägen, das war hilfreicher als der Quark vom Verkäufer. Bei den 300/360er Kawasaki z.B. scheint unter 10 l Verbrauch nichts zu laufen. Also durchaus Vergleichsmaßstab. Wobei die Neufahrzeuge jetzt eine 250er Onroad mit Kette und beide 300R mit Kardan waren. Und der aktuellen MXU 250 sieht man die Herkunft vom Quad noch deutlich an, finde ich persönlich. Mehr als den größeren ATVs.
Und ich muss nachträglich immer noch über die Aussage des Verkäufers zu Reifen + Felgen schmunzeln. Der muss mich für einen Idioten halten.

Zitat von "arctic harry"

Ja, Unmut eines Käufers über eine Marke von der mangelnden Kompetenz eines Händlers und deren Verkäufer

Viele haben schlicht keine Sachkenntnisse und gehen auf die Wünsche der Kunden nicht ein... Oftmals wollen sie auch nur verkaufen, aber wenn es dann um den Aftersale-Service und Garantiefällen geht, schalten sie auf stur.

Ich persönlich würde mich bei deinen aufgeführten Modellen für die MXU 500 entscheiden, da sie am meisten Platz bietet.

Wenn ich da zum Jahresende hin etwas passendes Gebrauchtes finde, klar. Sonst käme neu wohl nur die MXU 300 in Frage.

Zitat

Über TGB scheiden sich die Geister... Ich kann nur sagen, dass ein Kumpel mit seiner einige schlechte Erfahrungen gemacht hat, ist aber schon 5-6 Jahre her.

CF Moto kann man mittlerweile durchaus mit den etablierten Taiwanensen vergleichen, die haben mit der schlechten Qualität der anderen, teilweise unaussprechlichen, Chinesen nichts am Hut Und das Händlernetz ist auch schon gut ausgebaut.

Bei TGB wäre zumindest der Händler nahebei, und wenn es zu drastisch wird, habe ich eine fähige Anwältin.

Bei CF Moto gehört doch auch die Marke "Explorer" dazu, glaube ich? Und da ich öfter mal mit chinesischen Produkten in anderen Bereichen zu tun habe (und deren Personal), bin ich da sehr skeptisch. Die können z.B. von heute auf morgen den Laden zumachen und Dich komplett im Regen stehen lassen. Da die so Nebensächlichkeiten wie internationales Handelsrecht u.ä. im Zweifelsfall einen feuchten Dreck scheren. Hängt also weniger an der Marke selbst als an der Herkunft des Herstellers. Generell vermeide ich fast alles "Made in China", was ein bißchen länger halten soll.

Yamaha Grizzly wird auch noch besichtigt, such wenn die wohl insgesamt zu teuer sind.