Der Wolf in Deutschland: Rückkehr, Konflikte und Chancen

Zitat von Wurzensepp

Also ist Selbstjustitz eine praktische Lösung..

Nein, aber Notwehr...niemand muss sich sein Leben, seinen Gesundheit und sein Eigentum nehmen lassen! Gibt es zu viele Wölfe im dichtbesiedelten Deutschland werden sie gefährlich!

Ich liebe Wölfe in meiner 2. Heimat Kanada, wo man auch nicht solch Gedöns darum macht...werden es zu viele, werden sie zur Jagd frei gegeben. Kommen sie zu nahe ans Nutzvieh oder Haus, Bye, Bye!

Bei uns im dichtbesiedelten Deutschland haben Wölfe nichts zu suchen, schon lange nicht in diesen Mengen

Zitat von Wurzensepp

Wie viele Angriffe von Wölfen auf Menschen sind gleich nochmal dokumentiert ??

etliche...und das Pony meiner Tochter wurde gerissen, 50m vom Haus entfernt! Aber kann ja ein neues Pony kaufen und meine 5 jährige Tochter soll sich nicht so anstellen. Der wollte nur spielem

Zitat von Wurzensepp

Ich kann ja nur für mich sprechen...

Ich persönlich respektiere jedes Tier.

Ich auch....so lange es mich, emin Leben und meine Familie nicht bedroht!

Zitat von Wurzensepp

Und bevor jetzt die Diskussion über Vegan usw. los geht.. Ja, ich bin Fleischfresser !!

Ich auch und ich jage mein Fleisch selbst, um diesen Respekt entsprechend zu zeigen

Zitat von Wauhoo

daß das Wild durch die Anwensenheit des Wolfes robuster wird und sich der Wald stabilisiert

Wild wird heimlich, durch den Wolf. Es verschwindet am Tage von offenen Flächen und ist kaum noch Jagdbar...deshalb macht es extrem den Wald kaputt, wo der Wolf ist. Denn es kommt nicht mehr raus zum äsen auf offene Flächen

Ökologischer Jagdverband ist "grüne Ideologie"

Zitat von Wurzensepp

Ich bin nicht dafür, dass jeder einfach rum ballern darf, aber ich denke auch, dass z.B. der Waldbesitzer entscheiden sollte, ob, wer, wie und wann gejagt werden darf..

Kann er doch...aber ca. 80 Hektar

Zitat von Wurzensepp

Woher stammt die Behauptung ??

aus der Nachbarschaft, wo etliche Nutztiere und Hunde angegriffen wurden und der Wolf seinen Riss verteidigen wollte

Zitat von Wurzensepp

Wir sind hier nicht in Kanada.. Da könnt Ihr rum ballern, wie Ihr wollt.

Das können wir in Deutschland auch...die Gesetze sind ähnlich

Zitat von Wurzensepp

Hier im dicht besiedelten Deutschland gibt's Gesetze !!

Ja, und alle kümmern sich darum.so wie du in der Stadt nur 50 km/h fährst und auch sonst 110% den Gesetzen folgst!

Schlaf weiter

Zitat von Tandu

aus der Nachbarschaft, wo etliche Nutztiere und Hunde angegriffen wurden und der Wolf seinen Riss verteidigen wollte

Also "Hörensagen"? Darauf läßt sich aber ganz sicher keine gesetzliche Regel aufbauen, nicht mehr in unserer heutigen Zeit.

Ich hatte hier in Brandenburg bereits eine Wolfsbegegnung, und da war ich damals noch mit Hund unterwegs; dieser Wolf hat sich für uns überhaupt nicht interessiert, wir haben uns allerdings auch nicht bemerkbar gemacht, incl. des nicht bellenden Hundes.

So, wie es wolfstypisch ist, lief der stur geradeaus ziemlich zügig vor uns über die Straße; erst später erfuhr ich, daß in diesem Waldgebiet, (ehemaliges Armeegelände, von denen es hier so einige hat), ein Wolfsrudel seßhaft geworden ist.

Es ändert allerdings nicht daran, daß die Problematik des Nutztierreißens durch den Wolf besteht und hier maßvoll zu handeln ist, primär allerdings durch präventiv herdenschutzsichernde Maßnahmen, wie sie auch unionsseitig finanziert werden; die Konditionen dafür könnten der Realität vor Ort angepasst werden.

Es ändert aber auch nichts daran, daß die Trinkwassersituation in manchen Regeion so ist, wie via Dürremonitor dargestellt, und hier Handlungsbedarf besteht; auch die Landwirtschaft nämlich incl. der Nutztierhalter hat nichts davon, wenn für ihre Tiere das Trinkwasser knapp wird.

Aus der der ganzen Diskussion sollte auch die Emotionalität mal rausgehalten werden, denn die ist für eine sachliche Betrachtung nicht förderlich.

Korrektur zu Beitrasg #59

Beitrag

RE: Der Wolf in Deutschland: Rückkehr, Konflikte und Chancen

[…]

Das darf er, es hat dazu entsprechende Aussagen des EuGH

Rechtssache C-88/19
http://%20https//eur-lex.europ…643483083291%20

[…]

[…]

Lies Dir doch bitte mal das Thema von Anfang an durch, dann weist Du auch, daß vorher erst die "Berner Konvention" des Europarates zu ändern ist; die dafür Zuständigen kommen erst im Dezmeber, wohl am 6. Dezember(?), zur nächsten Sitzung zusammen.

Wauhoo

22. November 2024 um 17:49

Der Link im Beitrag ist so Murks, da hat sich ein "http:/" vor das "https:/" eingeschummelt

Entweder via EUR-Lex so ->

Rechtssache C-88/19
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/…d=1643483083291

oder direkt via EuGH so

Rechtssache C-88/19
https://curia.europa.eu/juris/document…t=1&cid=8968268

bzw. der Schlußantrag zu dieser Rechtssache

SCHLUSSANTRÄGE DER GENERALANWÄLTIN JULIANE KOKOTT
Rechtssache C‑88/19
https://curia.europa.eu/juris/document…t=1&cid=8968268

Edit, mal schauen, ob die Linkumsetzung korrekt klappt.

Zitat von Wurzensepp

So ein Müll soll ein Argument sein??

Ja

Zitat von Wurzensepp

Man kann Marder, Ratten und anderes Getier auch vergrämen, statt vergiften ect.

Da bin ich neugierig, wie vergrämst du Ratten? Mit deiner Katze?

Zitat von Wurzensepp

Wenn Du keine sachlichen Argumente hast, greifst Du mich persönlich an ?

Selber kräftig austeilen und dann im Glashaus wie eine Pussy reagieren.

Zitat von Schlechter Umgang

Frido Viel Meinung und sehr wenig Ahnung...

Sehr sachliche Argumentation.

Für dich füge ich es vorsichtshalber hinzu

Zu mehr langt es bei dir nicht?

Ganz einfache Frage an die Wolfsschützer:

Wie soll denn die unkontrollierte Vermehrung und Ausbreitung verhindert werden?

Zitat von Wurzensepp

Wen habe ich persönlich angegriffen ??

Du teilst im Allgemeinen gerne aus, z.B.

Zitat von Wurzensepp

2. Wenn Du Ratten im Keller hast, solltest Du evtl. Auch mal putzen.

Ich hab noch nicht einmal einen Keller den ich putzen kann. Du unterstellst mir aber Unsauberkeit, das ist kein persönlicher Angriff? Egal!

Wenn Tiere gehalten werden und das Futter leicht erreichbar ist gibt es keine Ratten?

Da du Betroffenen das Recht absprichst sich gegen Wölfe zu wehren habe ich hypothetisch gefragt ob du tatenlos zusehen würdest wenn du z.B. von einer Rattenplage betroffen wärest. Ich finde, dass dieser Vergleich durchaus zum Thema passt, beide Tiere fügen dem Menschen Schaden zu, Ratten auf unterschiedlichste Art zu töten ist ok, einen Wolf soll man aber unbehelligt lassen, der hat ja ein Recht zu leben. Dieses Recht haben die Fische die du als Angler hobbymäßig tötest auch, ebenso die Tiere die du isst, aber das ist ja egal.

Zitat von Wurzensepp

Wir glauben alles, was wir hören, bewaffnen uns illegal und ballern wild in der Gegend rum.

An welcher Stelle wurde illegale Bewaffnung erwähnt?

Wölfe haben bei uns keine natürlichen Feinde und finden reichlich Nahrung, da muss man nicht glauben was man hört, da liegt es doch auf der Hand, dass die sich vermehren. Die Frage wie man das verhindern kann, kann offensichtlich nicht beantwortet werden und wird als Kasperletheater abgetan.

Zitat von Frido

Wenn Tiere gehalten werden und das Futter leicht erreichbar ist gibt es keine Ratten?

Nu, ja, Ratten machen es hier wie die Wölfe, sie siedeln sich dort an, wo sie leicht an Nahrung herankommen? So funktioniert im Allgemeinen die Natur, wenn man sie läßt? Insofern ist der Einwand von @Wurzensepp, wenn auch bei Dir fehlplatziert, im Grunde aber dennoch nicht falsch; man soll keinen Müll neben die Müllcontainer werfen und auch keine Lebensmittel offen im städtischen Keller lagern. Im Dorf ist das u. U. wieder etwas anders; wir hatten damals die frisch geernteten Kartoffeln im Keller, auch Möhren und Rüben, Ratten hatten wird aber trotzdem keine. Darüberhinaus aber genug Katzen.

Zitat von Frido

Wie soll denn die unkontrollierte Vermehrung und Ausbreitung verhindert werden?

Gar nicht; die aktuelle Lage läßt es nicht zu, den Wolf legal zu dezimieren.

Es hilft nur, entweder die Rechtslage zu ändern oder eben dafür zu sorgen, daß der Wolf an Nutztiere gar nicht herankommen kann.

Dann bleibt allerdings noch die Problematik wildernder Hunde; nachstehend 2 Artikel, die frei zu lesen sind.

https://www.tierwelt.ch/artikel/wildti…urs-wild-410696

https://www.maz-online.de/brandenburg/ja…VEORXGBZ2E.html